電波ゆんゆん: コレで遊ばないなんてエロゲー人生の半分は損してるNE☆

2008年8月16日 (土)

コレで遊ばないなんてエロゲー人生の半分は損してるNE☆

一部界隈で大人気の3Dカスタム少女を買ってきました。
いろいろ弄くってみましたが、ひどいですねコレ。
変態を量産するゲームです。
こぞってMODを制作して俺の嫁だと画像を貼り付けていく理由が分かります。

もっときれいな画像が見たくなったので、グラボを買い換えようかと思っています（笑）

2008年8月16日 (土) エロゲ | 固定リンク

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ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
へなへなさん、こんにちは。私を召還しましたね？

「きれい」という言葉は個人の主観なので難しいですね。
私なら、「絵が綺麗にはならないが、動きは滑らかになる」と答えます。
結果、「綺麗になったと表現する人もいる」といった感じでしょうか？（笑）

ケースがsoloの場合、長いVGAカード(256bit製品)の場合、HDDの位置変更が必須ですよね。
（HD2600Proは、128bit製品なので基盤長が短いのです。）
現在、HDDは2台ですよね…って買ったんですねorz
（でも、現在の海門ならそれがベストチョイスでしたね。）

購入にあたって、最も注意することは「リファレンスのスペックを知ること」です。
いわゆる“地雷”という物を掴まないように注意が必要です。
しかし、地雷でも値段が安い場合は「納得して購入」するのもありです。

9600GT　コア650MHz　メモリ1,800MHz(GDDR3)
HD3870　コア775MHz　メモリ2,250MHz(GDDR4)
HD3850　コア670MHz　メモリ1,660MHz(GDDR3)

HD3870は、特に注意が必要です。（メモリ地雷(GDDR3)製品が多い）

8800GT・HD4850は、コアの温度が高すぎるのでVGAクーラーの換装が必須になると思います。
さらに5,000円程度の追加出費を念頭において下さい。ケースがsoloの場合、特に…です。

　・おすすめNo.1（新製品なので私は未検証ですが…かなりCPが良さそうです）
　http://www.1-s.jp/products/detail/16407
　9600GT(OC版)　コア700MHz　メモリ2,000MHz　Zalman社製静音ファン搭載　オール日本製固体コンデンサ採用（nichicon製LFシリーズ）　13,980 円

・・・以上。（笑）
GeForce買ったほうが無難なようですよ、カスタム少女の場合。

　・おすすめNo.2（メモリ地雷なので私は未検証ですが…安いです。納期が問題？）
　http://www.faith-go.co.jp/parts/detail/?id=75339
　http://www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=003204054
　HD3850　コア668MHz　メモリ1,400MHz　7,980 円
　ファンがうるさいかも？？？

　・おすすめNo.3
　もう1～2ヶ月待つ。もちろん、スポット特価に出会ったら即購入。

本来、“地雷”というのは、“スペック表示をせずにリファレンス以下で売られる商品”または“メーカーの勝手な仕様変更によりリファレンス以下で売られる商品”のことなんですが、
最近は、単に“リファレンス以下で売られる商品”に使われることが多いです。
不具合もいろいろあると思うので、2chのカスタム少女スレを…もう、覗いてますよね多分（笑）
カスタムベンチの場合は…http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1205126564/-100

本当のところを言うと、マザー交換（PCI-Ex2.0対応品に）、CPU交換（クアッドコアに）しないと、
HD4850以降の商品は本来の性能が出ないようです。
現PC構成でお茶を濁すなら、9600GT or HD3850しか選択肢はないと思われます。

ちなみに、私が待っているHD4670(4650)は、駄目そうです。（値段が高く、性能も低い）
いまさらHD3850買いなおすのも癪だし…困ってますよ。

まあこんな程度の説明ですが…よかったら参考にして調べてみてください。

（どなたか、修正・追加などあったらコメントお願いします。私も参考にさせていただきたいので。）

投稿：ないしょ。 | 2008年8月18日 (月) 05:51

お待ちしていました（笑）
話に乗ってもらえると思っていました。

これ以上の性能を求めるとマザーとCPUを交換しなくてはいけないのは辛いですね。
まだ買って1年しか経っていませんし。
そうすると、G9600GT-512-3-256-ZLは値段も手ごろでいいですね。
基盤長も計ってみましたが多分大丈夫だと思います。
これって204 x 106.5mmくらいですよね。
1週間ほど悩んでやっぱり欲しいと思えれば買おうかなと思います。

投稿：へなへな | 2008年8月18日 (月) 23:06

＞これ以上の性能を求めるとマザーとCPUを交換しなくてはいけないのは辛いですね。

　そうですね。仮に…
　それでもって交換しちゃうと、さらにDirectX 10対応OS(Vista)購入と、
　メモリの増設（4GB化）も必ずしたくなっちゃうはずなので。（汗）

　後々、また本気で必要に迫られたとき一気にパーツ交換（Soloは末永く使ってあげてください）したほうが、
　CP的にもベストの方法になると思われます。
　（社会人になったら便利な“個人用”ノートPCも必要になりますし…）

　それに、HD2600Pro も動画再生用としては良い物ですしね。（綺麗に見られましたか？あれｗ）
　一週間お悩みになられてみることは、ナイス考えですね。
　私はさらに、一ヶ月以上悩みますが（笑）　もちろん、HD4670とHD4650の二択で。

投稿：ないしょ。 | 2008年8月19日 (火) 04:36

人柱ってみた。（笑）

玄人志向RH3850-E512HWG
　http://www.twotop.co.jp/simple/product.asp?sku=003204054

納期）
　注文・入金を一日目（午前・午後）とすると、
　三日目（午後）に発送、四日目（午前）に到着。
　月曜日に注文すれば、ほぼ週内には到着する感じ。

ファン動作音）
　うるさくはない。
　音質は少し低め、個人的には好みの音質で不快ではない。
　「シャーーー」ではなく「ショーーー」って感じ（笑）
　多分、常に全開で回ってる。（2ピンケーブル）
　ファンコンで絞ればファンの換装はしなくてもいい感じ。
　音質が低めな理由は、ヒートシンクの形状のせいかも？

コア温度）
　65度には、まず到達しない。まあまあ冷える方だと思う。
　もちろん、PCケースに左右されるとは思うけれど…

その他動作）
　3850リファレンス品よりは、明らかに性能が落ちる。
　4670は、これと同等性能程度になるのかも知れない。

　アイドル時はコアクロックが668MHz→300MHzまで落ちる。
　メモリは700MHzのまま。

3Dエロゲ）
　タイムリープブートベンチは、
　2600XT(DDR3)と比較して体感に大差なし。
　FPSは、確かに伸びるのだが…
　見た目はそんなに変わらない印象。

　3Dカスタム少女は、
　2600XT(DDR3)と比較して体感が明らかに向上。
　動きが良くなった印象。
　GPU使用率は30～70％と案外低め。

総評・雑感）
　性能は大いに不満。（特にタイムリープブートベンチの場合）
　だけど、この程度のVGAカードでも若干ではあるけど、
　CPU(2.3GHz動作)に足を引っ張っぱられている気もしないでもないです。
　正直、微妙なところです。

　仮に、9600GTで速度的な不満が出るなら、
　マザー＆CPUも換装になりますね。
　
　まあ、この3850が7,980円なら、文句なしに
　良コストパフォーマンスであると言えます。
　けれども、性能的には中途半端な増設になりかねないので、
　はっきり言って、このVGAカードはやめたほうがいいです。

　3Dカスタム少女に限っては、個人的にはいい感じに動いていると思います。（でも、個人的には2600XTでじゅうぶんかなｗ）
　何か他に、このカードでの動作テストのリクエストなどあったらどうぞ。

　どうやら、私はロリ好きではなかったらしい…
　女子○生制服ぶるまニーソ中肉長身貧乳がいいらしい（笑）
　リアルすぎでサーセンｗｗｗ

投稿：ないしょ。 | 2008年8月31日 (日) 18:00

う～む、せっかく買い換えるのだから目に見える違いが欲しいですね。
らぶデス3の体験版はどんな感じか試してもらってもいいですか？

やっぱり買うなら9600GTでしょうか？
9600GTと2600PROでどれくらい違いが出るのか不安ではありますが……。

投稿：へなへな | 2008年8月31日 (日) 20:26

確かに、目に見える違いは絶対に欲しいところですね。
でも、HD2600Pro(DDR2)からでしたら、
どれを選んでも…違いは出ると思いますが（汗）

それでは、具体的な数値で検証してみましょう。
（うちのPCとへなへなさんのPCは、同スペックになってます。）

・らぶデス3 ベンチマーク体験版（おさわりモード時）
　【HD3850】全解像度・AA全設定とも28～30FPSで変化なし

……（笑）
完全にCPU依存型デス。本当にありｇ(ry
スレ覗いてみたら、やっぱりそうみたいデス。
CPUを変えるしかないようデス。
（確か、HD2600XTでも25FPS以上で動いていたと思います…）

・ゆめりあベンチ
　【解像度】1024x768
　【　画質　】最高
　【スコア】47000(46900～47200)

HD3850リファレンス品のスレ標準スコアが51000なので、
性能は－8％といったところ。

（参考）HD2600Pro(DDR2)　15300
前にもお話しましたが、たとえ数値が3倍でも
見た目が3倍綺麗になることはありません。そういうものです。

・タイムリープブートベンチ【Ver.】1.00
　●標準設定
　【環境設定】
　1024×768/AAﾅｼ/ﾌﾙｽｸﾘｰﾝ/T&L HAL
　HDR/ｿﾌﾄﾌｨﾙﾀ/被写界深度/ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ
　【ゲーム設定】
　逆光/昼/上下黒/紙ふぶき/音楽ﾃﾞﾌｫﾙﾄ/舞台ﾃﾞﾌｫﾙﾄ/衣装ﾃﾞﾌｫﾙﾄ
　【カメラワーク】 Auto
　【fpsスコア】 60

　●高設定
　【環境設定】
　1280×960/AAｘ4/ﾌﾙｽｸﾘｰﾝ/T&L HAL
　HDR/ｾﾙﾌｼｬﾄﾞｳ/ｿﾌﾄﾌｨﾙﾀ/被写界深度/ﾊﾞｯｸﾗｲﾄ
　【ゲーム設定】
　逆光/夕/上下黒/紙ふぶき/音楽ﾃﾞﾌｫﾙﾄ/舞台ﾃﾞﾌｫﾙﾄ/衣装メイド服
　【カメラワーク】 Auto
　【fpsスコア】 39

明らかに低い数値が出ました。
9600GTなら●高設定で60台が出ることもあるようです…orz

・結論
　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

　…いやいや、
　へなへなさんの現状のPC構成で、
　上記テストの数値はどれくらいになりますか？？？

　あとは、予算の上限額ですかね…

投稿：ないしょ。 | 2008年9月 2日 (火) 22:16

・ゆめりあベンチ
　【スコア】16000

・タイムリープブートベンチ【Ver.】1.00
　●標準設定
　【fpsスコア】 38
　●高設定
　【fpsスコア】 12
こんな感じでした。

予算は大体15000円から20000円の間です。

投稿：へなへな | 2008年9月 3日 (水) 00:08

へなへなさん、こんばんは。
20,000円までOKなんですか？
う～ん、、悩ましい上限額ですね。

PC構成のバランスとか無視してでも最強を目指すならHD4850。
現状では「HIS HD4850 IceQ 4 512MB GDDR3」一択ですかね。
23,000円前後。
金額はちょっとオーバーしますが、冷却を考えたらこれしかないです。
送料無料になる店が多そうですので…なんとかギリギリということで。
電源は500Wでいけると思います。

ATIにこだわるなら、HD3870(DDR4モデル)。
できれば、2Slot外排気モデルがいいのですが…
もう数が少ないですね。安くない店の在庫ばかり…
既に、投売り時期が過ぎてしまった感も。
無理して買うなら17,000円前後ですが、CPは悪いですね。
今、この値段で買う人はいないと思います。
最安品(12,000円前後)でも、ケース内側排気ファンはNGですよん。

今一番気になるのは、8800GT(9800GT 65nmプロセス版)です。
9800GT 55nmプロセス版の発売で、さらに値下がりしそうです。
HD4850と同様で熱対策が必要ですが、9600GTより性能は上位です。
もろもろ込みで、15,000～17,000円程度が目安ですか…ね。
でも、VGAクーラー換装が無理そうなら、厳しいかも知れません。

順当なら、やはりあの9600GT(OC版)ですね。
週末は、ソフマップ通販で13,980円（送料無料）になりますので、
総額はワンズより安くなります。

これ以下は、ありえませんね。ある程度3D動作で満足したい場合。
実質、15,000円なら9600GT、20,000円ならHD4850の二択ですね。
私の手持ち電源が400Wじゃなければ、
HD4850を試してみてもよかったんですが…（私も約2万円用意してたので）

結局、私はHD4670を回避することにしました。
このHD3850を静音化(+5,000円)してみようかなと。
正直、SocketAM2(AMD690)は、もう手のかけようがないです。
Intelに移行するのも秒読みかも知れません。

9600GTにUVD2が載ったようなVGAカード出ないかな…15,000円程度で（笑）
もう、次期のHD5670に期待するしかないです。こうやって永遠に…(ry

投稿：ないしょ。 | 2008年9月 4日 (木) 23:27

う～む、現在のマザボとの兼ね合いとお値段を考えれば9600GTになりますかねぇ。
おそらく、来年の終わりくらいにはCPUとマザボの換装を行うと思いますし、そうすると色気が出てグラボの換装もしたくなると思います。
それなら今無理にHD4850を載せずに9600GTでしばらく様子見するのが堅実でしょうか。
日記にも書きましたが、リューナイトのDVDBOXも買いたいと考えてますし（笑）

投稿：へなへな | 2008年9月 5日 (金) 00:16

GIL FORSA GeForce 9600GT OC 512MB 700MHz ZALMANについて

どうやら、VF700-Cuのファンが2ピン仕様で常時全開のようです。
巷では、煩いと感じている人も多数のようで…

まず、こちらを読んで見て下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/05501216156/#7789464

対策は、上記でいいと思います。

・Scythe mini-KAZE
http://www.bestgate.net/store.phtml?categoryid=001006009000000&productid=scytheminikazesy124010l&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&

・ZALMAN FAN-MATE-2
http://www.bestgate.net/store.phtml?categoryid=001006009000000&productid=zalmanfanmate2fm2&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&

VGAカードも含め、ソフマップで揃いますね。
少し絞ればOKそうです。（50％も絞る必要はないかと）
でも、＋2,000円の出費は…

もしかしたら、違うモデルでもっと良い物があるかも知れませんが…ない（笑）
OC版で静音で高冷却な物はないですね。。。

例えば…
・Leadtek WinFast PX9600GT 512MB ZL
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_px9600_gtzl_1.htm
http://www.bestgate.net/store.phtml?categoryid=001006004000000&productid=leadtekwinfastpx9600gt512mbzlzalmanedition&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&
PWM制御によるファンスピードコントロール機能搭載だけど、定格で16,980円は高すぎる…

1Slot仕様ファンでも問題はないチップ(9600GT)なので…
どうしましょうかね？…orz

投稿：ないしょ。 | 2008年9月 5日 (金) 03:08

「9600GTを買うのはどうしようか」と悩み始めたところ、RV770 LEの登場で混沌としてきました（笑）
実際のところRV770 LEの値段はどんなもんなんでしょうかね。
発売されれば他のグラボも安くなるかもしれませんし。

現状の選択肢だと
①HD3850を買って様子見
②覚悟を決めて9600GT
③とにかく10月までまってみる
というところでしょうか。
ですが、さすがにHD3850を買った後だと財布が苦しくなるので新しく買う余裕がなくなり、結局②か③しか選択肢がないのですが……。
我慢がきかない性格なのでこのままだと②に流れてしまいそうです。
何か決定打があればいいのですが。

このまま決まらなければ、グラボを諦めてCPUかマザボに投資すればいいんじゃないかとも思ったり（笑）

投稿：へなへな | 2008年9月 5日 (金) 23:37

このグダグダ感が、何とも言えず楽しくて…（笑）

HD46xxの具体的な価格が出てきましたね。性能相応でGOOD。
RV770 LEは、性能・価格ともに9600GT潰しになるのは間違いなさそうです。

先日お話した、「9800GT 55nmプロセス版」ですが、
どうやら性能比消費電力が良好のようなんです。
そして、「9600GT 55nmプロセス版」の話も出ていたんですよ。
現在出回っている多くは65nmプロセス版なので、出来れば待ったほうが…
これだけ人気のカードなら、確実に報告は上がって来ると思うので。

「9600GT 55nmプロセス版」なら、仮に「RV770 LE」に性能で負けたとしても、
性能比消費電力で負けることはないので、十分な価値を保てますから。
10月は…本当に悩ましく、嬉しい悲鳴をあげる事になると思います。

どちらにせよ、「ここは、待ち一本！！」ですよ。
現状、らぶデス3以外ならVGA換装が一番効果が期待できると思いますので。
変態紳士道に邁進して、一時だけジサカー魂は仕舞ってしまいましょう（笑）
私も少しの間、また地下に潜って情報収集したいと思います。

投稿：ないしょ。 | 2008年9月 6日 (土) 12:42

やっぱり待ちの一手という結論になりますか。
しばらく価格とPCの性能を横目でうかがいながらエロゲーをする毎日になりそうです（笑）

投稿：へなへな | 2008年9月 7日 (日) 00:09

http://nueda.main.jp/blog/archives/003832.html
>Radeon HD 4830
>メモリインタフェースは256-bit
>GeForce 9800 GTと競合

wktkが止まりません！
もしも192-bitだったら、高熱高電力低性能の可能性がありましたからね。
256-bitなら高熱高電力は仕方ないとしても、それに見合う性能は期待出来そうです。
3Dパフォーマンスが8800GTと同程度で出てくるなら文句無しなのですが…

そして、私の換装予定のVGAクーラーは↓これ（笑）
http://www.4gamer.net/games/029/G002977/20080919022/
へなへなさんは、HISのIceQ（オリジナルファン仕様）を待って下さい。
OC版も発売されると思いますし。

Radeon HD4830増設後に、場合によっては…
・「Athlon64 X2 5200+ ADO5200IAA6CZ ADO5200CZBOX 2600Mhz 1.20V/1.25V 55-72 1MBx2 F3」
・「Athlon64 X2 5400+ Black Edition ADO5400IAA5DS ADO5400DSWOF 2800Mhz 1.10-1.35V 55-72 512KBx2 G2」
のどちらかを付けて見ようかと思います。

前者は、オークションで9,000円以下で入手可能ですし（ショップにはもう在庫はない）、
後者も、ショップで普通に9,000円以下で入手可能です。

本当はIntel Core2Duo E8400[3GHz/L2=6MB/FSB=1333MHz/LGA775]あたりにするのが良さそうですが、
マザーまで買い換える元気は…今はちょっとないです。。。
というよりも、AMD690を延命出来ることが嬉しかったりします。
もちろんCPは悪い行為ですが、これが「愛」です。

3DゲーにはL2（二次キャッシュ）容量が重要なので、
後者の場合に3100Mhz(OC)で回してどこまでL2 512KBx2のハンデを補えるか…ですね。
気になるところです。…らぶデス3対策にもなりますし。

ところで、"変態紳士へなへなさん〟はどうしますのん？（笑）
何にせよ、欲しいものを欲しいときに買うのが一番ですからね。

私は、待ち過ぎで購入資金が膨れ上がってしまって電源の換装まで視野に…
・ThermalTake Toughpower QFan 500W (W0151)12,800 円
・GIGABYTE ODIN GT_550W (GE-S550A-D1)13,679円
・Seasonic SS-550HT 13,980円
・CORSAIR HX520W (CMPSU-520HX)14,259円
・ENERMAX MODU82+ EMD525AWT 14,280円
できればへなへなさんと同じENERMAX電源が欲しいのですが、
どれか、へなへなさんが気になるものがあったら購入して見ますよ？
（基本的には、それほど大差はないので。）

投稿：ないしょ。 | 2008年9月23日 (火) 05:32

選択肢が増えすぎてパニくってます（笑）
購入検討を始めるのは10月に発売されるであろうRV770 LEを受けての価格改定待ち以降でしょうか。
10月中に発売されない場合は発売されているものの中から選ぶことになります。
今のHD 2600 PROを気に入っているため、出来るだけRadeonにしておきたいと思っています。
あとVGAクーラーを自分で換装するのは怖いので、その必要のないものがいいですね。
VGAを買って余裕が生まれた場合、ないしょ。さんと同じくCPUの換装を踏み切ることになるかもしれません。

電源はもし私が買うならENERMAX一択です！！
今の電源に愛着がわいていまして（笑）
換装するのはまだまだ先だと思うので、今は気になっているのはありませんが。

投稿：へなへな | 2008年9月24日 (水) 00:24